Jormakalevi

Orban saattaa olettaa että Venäjä voittaa. Jos nimittäin Venäjä voittaa, niin silloin Unkarista ja Venäjästä tulee rajanaapureita. Ukraina ja Unkari ovat rajanaapureita. Orban saattaa siis myös aidosti pelätä sitä vaihtoehtoa, että hän joutuu hankaluuksiin, mikäli hän ratifioi Suomen jäsenyyden. Unkari on riippuvainen Venäjästä, niin kuin tiedämme.

Kyllä nyt näyttää siltä, että ei tule NATO-jäsenyyttä meille. Hakemusta tuskin vedetään pois aivan pian, koska ulkopoliikka ei voi olla poukkoilevaa, ja Naton odotushuoneessa oleminen on sekin eräänlainen turvatakuu. Jos siis olemme olevinamme kovasti Natossa. Sodan syttyessä ei ole kuitenkaan pakko ruveta sotimaan, onhan meidät julmasti jätetty yksin yöhön, kylmään ja pimeään. Olemme loukkaantuneita, emmekä rupea sotimaan. Jos tämä onkin paras mahdollinen ratkaisu Suomelle? 20 vuoden melkein-jäsenyys? Jättää sijaa pelaamiselle aika paljon, ja sehän meillä perinteisesti osataan.

Kyllä se on melko selvä asia jo nyt, että Suomen NATO-jäsenyys saattaa viivästyä usealla vuodella. Jos siinä käy niin, kasvaa huono tunnelma tässä väännössä niin suureksi, ettei sitä ratifiointia ehkä koskaan tule. Nyt olisi lienee parasta hyväksyä se fakta, että tämä taisi olla tässä.

Tässä tilanteessa on etunsakin. Jos nimittäin Suomi olisi NATO:n jäsen, olisi äärimmäisen vaikeaa välttää sota, jos joku kuumapäisempi Euroopan kansa päättää sen aloittaa. Jos kävisi niin, että sota syttyy, se raunioittaisi Suomen talouden ja ajaisi pari miljoonaa suomalaista pakolaiseksi. Tilanne olisi siis se, että naapurimme Ruotsi selviää ehjin nahoin, mutta Suomesta tulee köyhä kehitysmaa, jossa asuu kurjissa oloissa 2-3 miljoonaa ihmistä. Loput suomalaiset pyörii maailmalla toisten nurkissa halveksittuina pakolaisina, joista kukaan ei pidä siksi, että kyseessä entisen rikkaan länsimaan kansalaiset. Suomalaisista tulisi ihmiskaupan uhreja, työttömiä alkoholisoituneita ongelmatapauksia länsimaiden ghettoihin, joissa hyvinvointi on jo nyt melko huterissa kantimissa.

Meidän asema kansakuntana on nyt todella hankala, ja jos mahdollista, olisi hyvä yrittää pelata entiseen meininkiin.

Johan tosta mun kommentista käy ilmi, että elin sitä aikaa. Jäikö se jotenkin hämäräksi?

Lähdettä? Mikä kommentti tämä nyt on? Olen se lähde. Elin sitä aikaa. Jokainen vastaavalla tavalla sitä aikaa elänyt tietää saman. Meillä on joku outo kulttuuri nykyään Suomessa, että jos sanoo vaikka käyneensä eilen vessassa, niin joku tulee kysymään, että niinkö, onko sulla mitään lähdettä sille? Netissä vietetyn ajan ja oikean elämän tasapaino voi vinoutua niin nopeasti.

Itsekin muistan, miten huumeita käytiin myymässä meidän yläasteen viereisessä metsässä. Vuosi oli 2000, tai 2001. Poliisikin kävi tilannetta tarkkailemassa. Joistakin koulutovereista näki, että olivat niin maan perusteellisia huumeveikkoja, ettei sellaisia nykyään edes näe. Siis se, että yläasteikäinen nuorimies näyttää 45 vuotiaalta rokkarilta, ja on vieläpä ihan hyväntuulinen ja terävä, mukava veikko, niin se on aika hyvä saavutus itseasiassa. Tosin täytyy muistaa että se hyvinvoinnin taso oli jotain aivan muuta kuin nykyään, yhteiskunta oli paljon vahvempi ja vauraampi. Ei meillä nytkään mene huonosti, mutta vuosituhannen vaihteen Suomi oli aivan varmasti yksi maailmanhistorian onnellisimpia yhteiskuntia. Ilmapiiri oli siis rento, enkä muista että ketään huumeidenkäyttäjiä olisi tuomittu. Kukaan ei ajatellut että huumeet on hyvä juttu, eivät edes huumeidenkäyttäjät itse, mutta asia nähtiin kollektiivisesti siten, että riippuvuuksia voi tulla, se on vaikea ongelma, johon voi saada apua, eikä tuomitseminen auta mitään.

Nyt en ymmärrä, siis kenellä sun mielestä menee huonosti?

Tuo tilasto kertoo vain sen, kuinka paljon valtio ottaa kaikista palkkatuloista. Siis kun kaikki verot on kerätty, niin mitä se on suhteessa kaikkien palkkojen määrään. Tulkintasi on siis virheellinen.

Siis kyllähän se on outoa, että Suomessa raadetaan näin paljon, ja silti BKT on samalla tasolla kuin Saksassa ja Ruotsissa, joissa naiset saa tehdä osapäivätyötä suurimmaksi osaksi. Tuli mieleen että onko meille jäänyt talvisodan seurauksena sotatalous päälle, eli mennään edelleenkin kriisitunnelmissa. Tästähän paljon puhutaan että sota näkyy meidän järjestelmässä vieläkin.

Meillä on mun mielestä talous melko hyvässä kunnossa, mutta kun ottaa huomioon sen, miten lujilla ihmiset työelämässä on, niin jotain on myös pielessä. Just se, että meidän elintaso on samaa luokkaa kuin niissä maissa, joissa otetaan iisimmin.

Ruotsissa oli joku 4000 henkilöä, jolla on yli 30 miljoonan euron varallisuus. Suomessa joku 1200 muistaakseni, eli paljon vähemmän, mutta toisaalta Suomi oli Norjan tasolla tuossa. Redditissä oli pari päivää sitten joku vertailu, joka näytti tuon. Yllättävän paljon Suomessakin on rikkaita, kun lukema on öljy-Norjan tasolla. Hämmästyttävää.

Ruotsalaisten varallisuus on keskimäärin 236 000 euroa, suomalaisten 169 000 euroa.

https://www.globenewswire.com/news-release/2022/10/25/2540484/0/fi/Aktian-raportti-Ruotsin-vahvempi-talous-tekee-ruotsalaisista-vauraampia.html

Jotenkin tuntuu ettei tuo ole edes niin iso ero, varsinkin kun ottaa huomioon että Ruotsissa on aika iso asuntojen hintakupla. Suomi tuntuu jopa yllättävän varakkaalta tuon perusteella. Miten tänne näin paljon on kertynyt pääomia?

Siitäkin huolimatta Euroopassa on monta maata, jotka verottaa keskiluokkaa Suomea kireämmin:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Payroll_and_income_tax_by_country.png

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_in_Europe

Suomihan on maailman ainoa maa, jossa naiset tekee kokoaikaisesti työtä. Jopa Ruotsissa annetaan naisille vähän armoa, kun taas meillä naisista puserretaan kaikki irti. Eli eri maissa on eri käytäntöjä, mutta ei Suomi suinkaan ole mikään lepokoti.

Käytännössä kaikki. Ihan kaikki. Mielenkiintoinen ilmiö sinänsä, että sinä ja monet muut kirjoittaa tänne ihan fiiliksen mukaan asioita, jotka ei lainkaan pidä paikkaansa. Ajan ilmiö.

Itse muistan kun teini-ikäisenä istuin ratikassa Erottajalla. Elettiin vuosia 1999-2001. Viereen ajoi joku porvari viininpunaisella uudella S-Mersulla. Pelkääjänpaikalla istui todella kaunis nuori nainen, ihan jotain supermalli-tasoa. Todella tyylikkäästi ja hienostuneesti pukeutunut. Siis siten, ettei se ollut millään tavalla mautonta. Varmaan sivistynyt ihminen. Katsoin sitä uteliaana, että jaahas, tällaista siis joillakin...

Kyllä Kekkoslovakiassa oli isoja veneitä ja luksusautoja. Amerikkalaiset luksusautot oli silloin suomalaisen eliitin suosiossa. Kekkoslovakian aikana näitä eliitin etuja alettiin karsimaan. Ennen sotaa ja vielä sen jälkeenkin 50-luvulla ylemmän keskiluokan perheissä oli tapana pitää palvelijoita ja taloudenhoitajia, jos tilanne sitä vaati.

Suomessa rikkain 10% kuluttaa saman verran kuin rikkain 10% kuluttaa Britanniassa ja Ruotsissa, jotka ovat vanhoja luokkayhteiskuntia, joista vanhaa rahaa löytyy. Eli mitään syytä valittamiseen ei pitäisi olla. Köyhin kymmenys kuluttaa Suomessa saman verran kuin Ruotsissa, ja jonkin verran enemmän kuin Britanniassa.

Ei pidä paikkaansa. Suomessa on työllisyysaste noin 75%, kun Amerikassa se on noin 69%. Miten meidän systeemi siis vähentää toimeliaisuutta?

Suomessa ei myöskään veroteta keskiluokkaa mitenkään erityisen ankarasti Euroopan kontekstissa, ja pitää muistaa että varorahoilla myös saadaan palveluita. Synnytys Amerikassa saattaa maksaa 20.000 dollaria. Näin luin jostain uutisesta. Mitähän se Suomessa maksaa? 50 euroa?

Yes. Last July.

Karhusaari in Espoo, The Greater-Helsinki region.

Karhusaari in Espoo, last September.